Verbatim express:

• "Je me suis dissossié à deux reprises de François Mitterrand: en 1983 au moment de la "parenthèse libérale", en 1991 au moment de la guerre du Golfe"

• "la place de la France s'est beaucoup réduite ; je constate l'érosion de sa base industrielle"

• "Il faut sans doute reprendre l'idée européenne mais à partir de l'idée de démocratie qui vit dans les Nations"

• "François Mitterrand a toujours considéré que la réunification allemande allait de soi dès lors qu'elle se passerait démocratiquement et pacifiquement"

• "La grande force de l'Allemagne, c'est son industrie"

• "L'Allemagne a des monopoles techniques, des PMI, qui lui permettent d'avoir le contrôle de niches technologiques"

• "Nicolas Sarkozy est contradictoire : tantôt il se plaint de son niveau trop élevé, tantôt il nous explique que l'euro nous protège"

• "Je ne dis pas qu'il faut sortir de l'euro car l'euro risque de nous quitter"

• "Je propose de changer les règles du jeu de l'euro, sinon ce n'est pas la France qui quittera l'euro, c'est l'euro qui quittera la France"

• "Si l'Espagne ou le Portugal décrochent, nous ne pourrons pas accepter d'être soumis à la concurrence de pays dont la monnaie décrocherait, qui seraient beaucoup plus compétitifs, alors que nous resterions coincés avec l'Allemagne, un pays à monnaie forte"

• "La récession ne peut mener qu'à l'exacerbation des tensions au sein de la zone euro"

• "La France n'a pas à s'engager militairement "

• "Il ne faut pas confondre les terroristes avec la masse des musulmans"

• "Le grand danger, c'est l'amalgame, et en même temps il faut êre très ferme. Il ne faut faire aucune concession face à Al-Quaïda".

• "La gauche est encore loin d'être à la hauteur du défi de 2012"

Le président d'honneur du MRC, Jean-Pierre Chevènement, qui a récemment évoqué une possible candidature en 2012, s'est défini lundi comme le seul, à l'exception de Philippe Séguin, à avoir développé l'idée d'"une autre Europe" construite sur "les nations".

Invité lundi soir de BFM-TV, M. Chevènement était interrogé sur le fait que "pas mal" de "candidats ou de personnalités" tenaient un discours similaire au sien sur l'Europe.

"Je vous interdis de dire ça", a-t-il alors répondu à son interlocutrice.

"Il n'y a aucune personne en dehors de moi, peut-être on peut entendre un peu (Nicolas) Dupont-Aignan et un peu (Jean-Luc) Mélenchon. Mais d'une manière construite, argumentée, continue, depuis 20 ans, il n'y a vraiment que moi -- et Philippe Séguin mais malheureusement il est mort -- qui aie développé l'idée d'une autre Europe, qui se fasse non pas sans les nations, voire contre elles, mais avec elles et avec la France", a fait valoir le sénateur de Belfort.

"Aujourd'hui, (la gauche) n'est pas à la hauteur, parce qu'elle n'envisage rien d'autre, comme M. Sarkozy d'ailleurs, que la fuite en avant, dans une intégration qui n'a pas de signification", a-t-il poursuivi.

Dominique Strauss-Kahn, "je l'aime bien" mais "il ne croit pas à l'avenir des nations", "il dit 'je veux transférer les pouvoirs à la commission' (européenne). Moi, je ne me sens pas vraiment capable de voter pour un candidat qui propose quelque chose d'aussi absurde".

"On verra ce que je ferai: soit je serai candidat, soit j'indiquerai le candidat républicain pour lequel il faut voter, celui qui redonne un avenir à la France et à sa jeunesse", a ajouté le sénateur, 71 ans, déjà candidat à la présidentielle de 2002 (5,33% au 1er tour).

L'émission sera podcastée sur le blog.

Les deux émissions seront podcastées sur le blog.

Verbatim express:

• ""La France est-elle finie?" est un essai de compréhension des choix qui ont été ceux de François Mitterrand après 1981"

• "Comme Pascal pariait sur l'au-delà et sur l'existence de Dieu, François Mitterrand a parié sur un au-delà des nations"

• "La nostalgie autour de François Mitterrand est une nostalgie de la victoire. Mais qui ne l'éprouverait ?"

• "C'est au nom de la solidarité européenne qu'il a justifié ses choix qui se sont révélés irréversibles"

• "Il faut que la France retrouve une raisonnable estime de soi"

• "Jacques Chirac n'a pas commis une bonne action en disant que la France, et non l'Etat français, avait commis l'irréparable"

• "C'est l'Etat français qui s'est profondément et définitivement déshonoré"

• "1940: quel pays n'aurait pas été sonné par une telle défaite ?"

• "Il faut condamner ceux qui méritent de l'être mais ne pas faire porter au peuple français tout entier la honte de la collabaration et du Vél d'Hiv"

• "Ca ne peut pas être un gouvernement technocratique qui impose ses choix par dessus la tête des peuples en Europe"

• "Il faut faire pression pour amener l'Allemagne à accepter d'autres règles du jeu pour sauver l'euro"

• "La France a en Europe un rôle d'équilibre indispensable dans l'intérêt de l'Europe et de l'Allemagne elle-même"

• "Le débat sur les 35h est un faux débat"

• "La proposition de M. Valls porte atteinte au pouvoir d'achat des ouvriers"

Le président d'honneur du MRC, Jean-Pierre Chevènement, a appelé dimanche le patron socialiste du FMI, Dominique Strauss-Kahn, "à trouver rapidement son chemin de Damas".

"Il ne croit pas à l'avenir de la nation française. Il croit que la France est finie, il se prononce pour une nation européenne dont d'ailleurs il ne sait pas très exactement où s'arrêteraient les limites", a déclaré l'ancien ministre sur la Radio de la communauté juive (RCJ).

"Donner tous les pouvoirs à M. Barroso (le président de la Commission européenne, ndlr) comme il le propose, ça n'a pas de sens et ça ne convaincra pas les Français. Donc j'invite Dominique Strauss-Kahn à trouver rapidement son chemin de Damas", a-t-il ajouté.

Interrogé sur la repentance de la France pour le régime de Vichy, il a estimé qu'on était "allé trop loin dans la repentance et que Jacques Chirac n'a pas commis une bonne action en disant que la France, et non pas l'Etat français, avait commis l'irréparable".

"Je pense que c'est l'Etat français de Vichy qui s'est profondément et définitivement déshonoré. Ce n'est pas la masse du peuple français qui était un peuple prostré en 1940 par une défaite soudaine", a fait valoir M. Chevènement.

Pour lui, "le peuple français s'est très vite éloigné de Pétain" et "il faut revenir à une vision plus juste qui permette au peuple français de retrouver une estime de soi et de son histoire".

L'émission peut être écoutée sur la bande FM (94.8 FM à Paris) ou sur le site de la radio en direct. Elle sera podcastée sur le blog.

Marianne : Vous partagez le constat selon lequel la gauche s’est un compromise avec le néo-libéralisme. De quand datez-vous ce tournant?

Jean-Pierre Chevènement : L’esprit libéral était présent dès l’origine du marché commun, mais à un niveau modéré. Le tournant a été pris en 1984 avec l’acte unique et les 300 directives de déréglementation qui généralisent au niveau de l’Europe continentale ce que Margaret Thatcher et Ronald Reagan avaient instauré en Grande-Bretagne aux États-Unis , comme l’avait très bien expliqué André Gauron, qui était conseiller technique de Pierre Bérégovoy. Le traité de Maastricht a aussi ses règles du jeu fixées par Karl Otto Pôhl, le président de la Bundesbank, comme le reconnaît d’ailleurs Jacques Delors lui-même. Les règles de la monnaie unique ont été fixées dès juin 1989. Le calendrier en a été imposé par François Mitterrand en contrepartie de l’acquiescement à la réunification de l’Allemagne.

Marianne : Dans votre esprit, le tournant libéral de la gauche ne s’effectue donc pas lors de l’adoption du plan de rigueur de 1983 ?

Jean-Pierre Chevènement : Le tournant de 1983 est très important parce qu’il signifie l’abandon de la politique industrielle, l’alignement du Franc sur le Mark, c’est-à-dire la monnaie forte. Or la monnaie forte est totalement contradictoire avec un dessein d’industrialisation ou de développement technologique d’un pays comme le nôtre

Jacques Julliard : L’Allemagne est la preuve du contraire. L’Allemagne est beaucoup plus industrialisée que la France depuis la fin du XIXe siècle ; elle vit sur son tissu de PMI, alors que la France a de grands groupes mais elle n’a pas les PMI équivalentes. Par conséquent, si on voulait muscler le tissu industriel français, on ne pouvait pas le faire avec une monnaie trop forte. Or le choix de 1983 qui prélude quand même à l’acheminement vers l’euro, est celui de la monnaie forte, avec une parenthèse. On dit le franc fort à l’époque.

Jean-Pierre Chevènement : On dit le franc fort, on dira ensuite l’euro qui sera une monnaie forte avec une seule parenthèse, la période 1998-2001 où l’euro ne vaut plus que 82 centimes, le dollar. C’est donc une fenêtre exceptionnelle qui explique la croissance non seulement en France mais dans toute l’Europe à cette période.