Entretien de Jean-Pierre Chevènement au Parisien : « Une offensive vouée à l’échec »

On renvoie dos à dos les défenseurs de la République et les thuriféraires du racisme anti-Maghrébin. Je laisse ma place à M'sieur Couvent. Dommage , c'était un bon site mais les dérives Lepénistes , désolé mais c'est trop pour moi.

Je vois avec une certaine consternation le dialogue de sourds qui me précède. Je n’ai aucune envie de prendre parti pour qui que ce soit, pourvu que ce soit le parti de l’entente et du respect mutuel. Chacun est libre de ces convictions tant qu’elles ne heurtent pas les sensibilités d’autrui. C’est pourtant pas si compliqué je pense. Monsieur Couvert a ces convictions, forts discutables à certains égards, je suis en accord, parfois en désaccord mais il n’y a pas a attaqué une personne en faisant de l’ad hominem mais plutôt essayer de s’opposer constructivement à ces arguments (si on estime être en désaccord). Je suis depuis peu adhérent du Mouvement Républicain et Citoyen de Jean-Pierre Chevènement parce que je vois une énergie, un courage, et surtout un souci de défendre coûte que coûte nos valeurs républicaines et nationales chez Jean-Pierre Chevènement que je n’ai vu nulle part ailleurs. Sur la question d’une possibilité d’alliance ou d’entente électorale entre le MRC et le DLR (Debout la République de Nicolas Dupont-Aignan), je ne sais point si cela pourrait être réellement possible, je pense que la gauche républicain qui est incarnée dans le MRC doit toujours défendre sa ligne républicaine et de gauche. Nous somme tous, je crois, pour une France plus forte et plus belle qui implique donc une République une, indivisible, laïque, démocratique et sociale. Nous sommes les héritiers du Républicanisme et du Socialisme démocratique, soyons en fiers et portons haut nos valeurs. Donc vis-à-vis de la faisabilité d’une alliance MRC-DLR, je me demande déjà quels sont les propositions, les positions de DLR. Si elles concordent avec celles du MRC, je dis pourquoi pas mais je pense que M. Chevènement serait d’accord de dire qu’il est important de penser aux intérêts premiers de la Nation sans toutefois oublier nos propres valeurs républicaines.

Tout à fait d'accord avec le message 39. M. Couvert nous fatigue. Une telle"boulle de haine" , ça fait frémir.

Wikipedia au sujet du générale De Gaulle prétendument maurassien selon M. Couvent :

Né à Lille le 22 novembre 1890 dans une famille catholique résidant à Paris, Charles de Gaulle était le fils d'Henri, professeur de lettres (français, latin, grec), d'histoire et de mathématiques, et de Jeanne Maillot. Charles a trois frères, dont deux seront résistants, et une sœur, qui elle aussi entrera dans la Résistance :

Xavier de Gaulle (1887-1955), qui sera prisonnier de guerre, puis résistant pendant la Seconde Guerre mondiale ; il est le père de Geneviève de Gaulle-Anthonioz
Marie-Agnès de Gaulle (1889-1982)
Jacques de Gaulle (1893-1946), qui restera handicapé en 1926 après une encéphalite.
Pierre de Gaulle (1897-1959) qui sera résistant, homme politique, administrateur de sociétés.
Très tôt, son père fait découvrir à Charles les œuvres de Barrès, Bergson et Péguy. La famille est alors monarchiste et compte parmi les lecteurs de L'Action française (jusqu'à la condamnation du mouvement de Charles Maurras par le Vatican). Sa famille est considérée comme « catholique libérale », sera dreyfusarde et, bien que « monarchiste de regret », se ralliera à la République dans le sens indiqué par le pape. Son père est en outre un admirateur de Louis Rossel, « général » de la Commune de Paris, fusillé par les versaillais.

Il fréquente plutôt le Sillon des Chrétiens sociaux de Marc Sangnier.

Catholique , le général ne communie pas car il représente la France La¨que et Républicaine.

On est loin de l'image partiale de M. Couvent.

Je n'enjoins personne, mais j'observe qu'il n'y a aucune réponse à mes 4 points.
Nombrilisme, où ? vous m'accusez et vous me prêtez des pensées qui ne s'appuient que sur vos fantasmes et une rhétorique héritée du "SOS racisme" et "touche pas à mon pote" de Mitterand dont on sait bien à quoi il servait et ceux qu'il à servit. L'histoire c'est autre chose, et l'action politique d'aujourd'hui aussi.

Ma conception du Gaulisme, en ais-je parlé ? non ; j'ai simplement fait observer que la citation était un faux, et que de Gaule était un homme de droite, catholique et maurassien, vous voulez des références ?

Je ne crois pas que Nicolas Dupont-Aignan ait besoin de vous pour juger les militants qui l'accompagnent au combat, et en matière de Gaulisme je le pense mieux placé que vous pour délivrer des certificats !
M'empêche qu'en Juin 2009 certains iront à la soupe, et d'autres pas.

Commencez pas savoir de quoi vous parlez en évoquant le programme du C.N.R.( défendu aujourd'hui clairement par mes camarades du Comité Valmy et beaucoup par mes compagnons à D.L.R. mais certainement pas par le M.D.C. et encore moins par des individus tels que vous).

P.P.F. ? R.P.F. ? les bonnes vielles méthodes, semer la confusion et faire des amalgames.
Le vernis s'écaille vite.

Je n'ai pas besoin de justifier de mes actions , surtout sur injonction. Vous n'êtes pas le seul à vous battre. Le nombrilisme n'est pas non plus de mise sur ce site.

La Laîcité , ce n'est ni le racisme ni la xénophobie ni la critique haineuse des autres civilisation. Quelle est donc cette fameuse réunion sur la Laïcité dont vous faites grand cas ? Sous quels auspices ?Comme disait CDG , il ne faut pas sauter comme un cabri en criant "Laïcité , Laîcité , Laïcité". Encore faut-il en comprendre le sens. Telle que vous la présentez à votre sauce à vous , c'est purement et simplement de l'escroquerie intellectuelle. Je comprends que vous ayez quitté le courant Chevènementiste , que vous sévissiez maintenant chez NDA n'est pas de bonne augure.Il y ades divorces salutaires.

Cher Gérard Couvert,

connaissez-vous par hasard le journal "Riposte Laïque" en ce qui concerne la laïcité et le combat contre tous les extrémismes religieux, y compris l'islamisme?

Je vous conseille cet excellent site (www.ripostelaique.com) qui va un peu dans le sens de la défense constructive mais sans compromission du principe de laïcité républicaine.

Raciste et Beauf'

Thèses Lepénistes à proscrire sur ce site.

Vous devriez aussi citer mes autres messages et ne pas jouer les staliniens de services.

- Une synagogue à été attaquée, c 'est un fait, grave.
- Ce fait est lié incontestablement à la situation au proche-orient.

Alors on peut s'arrêter là en trouvant cela normal, ou bien considérer que c'est un attentat organisé par les Juifs eux-même ; mais il me semble que nous ne sommes pas dans un forum du genre TF1 ou 20 minutes, et que nous nous considérons avec le minimum d'animosité et le maximum d'honnêteté.

- le mode opératoire n'est pas celui d'un attentat classique (bombes plus ou moins artisanale, plus ou moins correctement placée) c'est celui utilisé par le banditisme.

- deux voitures ont été utilisées et volées, au minimum trois personnes ont participé à l'opération, le tempo général montre une organisation habituée aux "coups", mais peu au fait de certains détails ;

- la piste du banditisme est donc assez bien établie ; on peut exclure l'idée du rançonnement, ou le vol des objets du culte ;

- donc une cible juive et des bandits dans un contexte de violence à Gaza et d'une manifestation inquiétante des pro-hamas à Toulouse la veille ;

- alors formuler l'hypothèse que des malfaiteurs musulmans ont commis un attentat anti-juif ne me semble pas représenter une hypothèse déraisonnable ;

- le financement par le vol ou d'autres moyens illégaux des guerres terroristes est fréquent, et parfois la primauté du politique n'est pas assurée ;

- l'oumma est une réalité (de plus en plus perceptible en France), en plus tout musulman doit participer à la défense de son frère attaqué ;

Est-il bien la peine que je continue ?

Quand aux chiffres vous ne pouvez pas contester que les proportions des musulmans et d'étrangers parmi les personnes incarcérées en France sont très largement supérieures aux proportion des musulmans et d'étrangers en France.
Allez passer une matinée dans une salle d'audience, ou dans un commissariat vous verrez bien.

C'est malheureux mais c'est comme cela et personne n'est gagnant à masquer la vérité parce qu'elle dérange le confort moral des uns et les visées des autres.

Sans compter que ces affreux maghrébins délinquants fréquentent les mosqués où on leur enseigne la conduite sans risque des voitures bélier. C'est quand même mieux que la prévention routière. Vous croyez vraiment que les attaques contre les synagogues c'est ma tasse de thé ( à la menthe) ?

Relisez vous encore :

"les voitures qui s'enfoncent dans les vitrines des magasins ne sont que des erreurs de conduites de gentils garçons qui se prénomment Jean et Paul",

Jean et Paul ne votent ne votent peut-être pas Le Pen. Quant à Gérard ....euh , Mmmm, oui , euh , non , enfin...

La nuit porte conseil.

Le gouvernement Israélien cherche surtout à bien montrer à Obama qu'il n'a pas d'autre issue que de continuer la politique antérieure, il cherche aussi à restaurer l'image de Tsahal invincible.

'RepMod' la paranoïa ça ce soigne, la mauvaise foi non ... de quel maux souffrez-vous ? de celui qui guérit ?
Mes propos sont parfaitement clairs et je pense maitriser assez bien notre langue (son orthographe moins !).

La synagogue n'en était donc pas une, aucun Juif ne s'y trouvait, pas plus que de l'essence dans l'auto, les voitures qui s'enfoncent dans les vitrines des magasins ne sont que des erreurs de conduites de gentils garçons qui se prénomment Jean et Paul, comme tous les locataires de ces grands bâtiments fermés qui ne sont pas des prisons puisqu'elles ne contiennent que des innocents athées.

@Etienne, furaxauboulot...

Le Gouvernement israélien paraît fonctionner essentiellement en fonction des élections à venir, en tentant désespéremment de couper l'herbe sous le pied de Netanyahou et du Likoud, en position de force actuellement dans l'opinion publique.

Je ne suis pas certain que ce site soit destiné à clouer au pilori la communauté musulmane. Il me semble que les tombes profanées dans le Pas-de-Calais n'étaient pas le fait de jeunes maghrébins....

Oui, mais la gauche en est loin quand à la droite elle navigue à vue un œil coté Wall Street un autre vers les état-nations dont la culture bougerait encore ...
Mais si vous voulez d'autres citations du même ordre je vous livre celles-ci, afin que la Palestine ne devienne pas une oellière.

« Un monde de 700 millions d'hommes, qui possède d'énormes ressources naturelles, occupe une toute première place géographiquement, est, de surcroît, l'héritier d'une colossale tradition culturelle et politique et qui est le porteur de la pensée vivante islamique, ne peut rester dans une position de mercenaire ».

« Nous voulons la réalisation de l'Islam dans tous les domaines de la vie privée des particuliers, dans la famille et dans la société, par la renaissance de la pensée religieuse islamique et la création d'une communauté Islamique unique, du Maroc à l'Indonésie ».

« Le Musulman ne peut que mourir au nom d'Allah et pour la gloire de l'Islam, ou bien déserter le champ de bataille ».
« La plus brève définition de l'ordre islamique le définit comme l'unité de la foi et de la loi... »

Et plus loin…

« Le Musulman, en général, n'existe pas en tant qu'individu ».

« S'il veut vivre et demeurer Musulman il doit créer un milieu, une communauté, un ordre. Il doit transformer le monde, ou alors c'est lui-même qui sera transformé ».

« Nous sommes asservis : à un moment, en 1919, il n'existait aucun pays musulman indépendant, une situation sans exemple dans le passé » …
Or, poursuivait-il :
« l'Islam exclut clairement le droit et la possibilité de la mise en œuvre d'une idéologie étrangère sur son territoire. Il n'y a donc pas de principe de gouvernement laïque et l'Etat doit être l'expression et le soutien des concepts moraux de la religion… d'où l'impossibilité du lien entre l'Islam et d'autres systèmes non islamiques ».

« Nous devons être, alors, tout d'abord, des prédicateurs et ensuite des soldats. Nos moyens sont l'exemple, le livre, la parole.
A quel moment la force accompagnera-t-elle ces moyens ? Le mouvement islamique doit et peut prendre le pouvoir dès qu'il est normalement et numériquement fort à tel point qu'il puisse, non seulement détruire le pouvoir existant, mais aussi construire le nouveau pouvoir islamique »

"Déclaration islamique" d'Alija Izetbegovic publiée à Sarajevo, en 1990.
Depuis grâce au proconsulat US de B. Koutchner le Kosovo (qui est à la Serbie ce que le val de Loire est à la France) est musulman, bientôt état associé à l'U.E. et pratiquant la Chaaria.
(A titre indicatif son premier ministre est un criminel de guerre).

Oui des populations civiles sont dans une situation inextricable de misères et de privations de l'essentiel, en Palestine et ailleurs (au Darfour Chrétien par exemple) nous savons qui est responsable mais qui est coupable ?

Laïcité+Universalisme ? Tel est l'enjeu n'est-ce pas ?

Un débat à ce sujet s'est instauré dans une autre rubrique de ce site. Je l'ai trouvé trés digne avec en toile de fond la Laïcité.

On a l'impression qu'Israël s'enferme dans une logique qui consiste à dire :"je n'ai de compte à rendre à personne et toute indignation de la communauté internationale ; je m'en moque".
Comment voulez-vous dans ces conditions recueillir de la sympathie alors qu'un minimum de pédagogie en amont permettrait d'expliquer la raison de cette opération ? Le Hamas ne peut qu'engranger les dividendes de tout cela. Et les Palestiniens modérés ? Est-ce que l'on a pensé à eux ? Il n'y a pas de meilleur moyen de les jetter dans les bras des extrèmistes. Et les Israéliens modérés et partisans du dialogue ? La bataille se perd dans l'opinion publique. C'est ce que veut Israël ? In-com-pré-hen-sible ! Irresponsable , c'est se tirer une balle dans le pied sur la scène internationale.

Je crois que seul un état laïque recouvrant toute la Palestine (et pourquoi pas la Syrie ?) apporterait la solution politique.
Même si je n'ai pas de sympathie particulière pour l'État Hébreux, j'en ai encore moins pour les malades mentaux en liberté ...

Citations de la charte du Hamas ...

C’est un pas qui doit inévitablement être suivi par d’autres. Le Mouvement n’est qu’un escadron qui doit être soutenu par bien d’autres escadrons du vaste monde arabe et islamique, jusqu’à ce que l’ennemi soit vaincu et la victoire d’Allah réalisée.
***
Ainsi, nous les voyons se pointer à l’horizon « et vous l’entendrez après », « Allah a dit : je donnerai la victoire à mes envoyés. Allah est fort et puissant. » (Coran, LVIII, 21).
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ARTICLE 2 : Le Mouvement de la Résistance Islamique est l’une des ailes des Frères Musulmans en Palestine.
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(art.3) Les musulmans savent quel devoir il leur incombe
envers eux mêmes, leurs familles et leur pays. Dans tout cela, ils craignent Allah et portent le drapeau du jihad contre tous les oppressants pour débarrasser la terre et le peuple de leur
impureté, de leur bassesse, et de leurs plaies. »
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(art.6)le Hamas lutte pour hisser la bannière de l’islam sur chaque pouce de la Palestine, car sous l’aile de l’Islam, les croyants de toutes les religions peuvent coexister en toute sécurité pour leurs vies,
***
Le Prophète, qu’Allah le bénisse, a dit : « Le Jour du Jugement dernier ne viendra pas avant que les
musulmans ne combattent les juifs, quand les juifs se cacheront derrière les rochers et les arbres. Les rochers et les arbres diront, O Musulmans, O Abdallah, il y a un juif derrière moi,
viens le tuer. Seul l’arbre du Gharkad ne le dira pas, parce que c’est un arbre des juifs »
***
(art.9) Quant aux objectifs : c’est la lutte contre le faux pour que la justice règne et la terre soit retrouvée. Ainsi, des mosquées, les Muezzin clameront l’établissement de l’État de l’islam afin que tout rentre dans l’ordre et Allah est notre soutien.
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ARTICLE 11 : Le Mouvement de la Résistance Islamique croit que la Palestine est un Waqf (la France au sud de la loire et l'Espagne aussi ! note CG ) islamique consacré aux générations de musulmans jusqu’au Jugement Dernier. Pas une seule
parcelle ne peut en être dilapidée ou abandonnée à d’autres.
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(art.12) Résister et réprimer l’ennemi devient le devoir individuel de tout musulman, mâle ou femelle. Une
femme peut aller combattre l’ennemi sans la permission de son époux, de même que l’esclave sans la permission de son maître. Ce principe n’existe sous aucun autre régime.
***
ARTICLE 15 : Le jour où les ennemis usurpent une terre d’islam, le jihad devient le devoir individuel de chaque musulman.
***
(art.22) Ils (les Juifs) sont derrière la Révolution Française, la
Révolution Communiste et toutes les révolutions dont nous avons entendu parler. Avec leur argent, ils ont mis sur pied des sociétés secrètes comme les francs-maçons
...
Les forces impérialistes dans l’Occident capitaliste et l’Orient communiste appuient l’ennemi avec toutes leurs forces : argent et hommes. Le jour où l’islam apparaîtra, les forces mécréantes s’uniront pour le confronter, car les infidèles appartiennent à une nation. « O croyants. Ne formez de liaisons intimes qu’entre vous. Les infidèles ne manqueraient pas de vous corrompre :
***
'arts.27) chute de ce monde (musulman) depuis la défaite des Croisés et qui, malheureusement, s’intensifie à travers les orientalistes, les missionnaires, et les impérialistes, l’Organisation (OLP) a adopté l’idée d’un État laïc. La laïcité est en totale contradiction avec l’idéologie religieuse. ... nous sommes incapable d’abandonner l’idée de l’instauration d’une Palestine Islamique.
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(art.31) Sous la bannière de l’islam, les fidèles des trois religions, l’islam, le christianisme et le judaïsme, peuvent coexister pacifiquement. Mais cette paix n’est possible que sous la bannière de l’islam....Il est du devoir des fidèles des autres religions de cesser de contester la souveraineté de l’islam
***

Peut être est-il temps d'ouvrir les yeux, allez écouter les relations de la manifestation d'hier sur les média musulmans, vous verrez ce qui y est dit.