"Relève ton front, mon frère !"

Comment peut-on être aussi naïf ?
Dans quelques mois les prévaricateurs seront au pouvoir ou bien ce seront les prédicateurs.

et s'il le souhait des Egyptiens est d'être gouvernés selon les règles d'un régime théocratique alors il faudra le respecter et se garder de porter un jugement moral sur ce choix !

La démocratie ne s'exporte pas, surtout elle ne s'applique pas comme un peinture sur un support qui n'est pas destiné à la recevoir.
Notre démocratie est l'héritière d'Athènes de Rome et de Paris (1793) elle puise dans l'invention de la philosophie, dans la mise en œuvre de l'état de droit, dans des principes politique qui n'ont jamais eu cours dans la "civilisation" arabo-musulmane ; je mets des guillemets parce que "civil" n'est guère adapté à ce cas d'espèce.

Monsieur Delalandre vous rendez-vous compte que votre dernière phrase n'est pas autre chose qu'une soumission au complexe du colonisateur ? ce que vous appelez les chiffres "arabes" ne sont pas utilisés par les "arabes", quand à la numérotation par position c'est une invention indienne et sans les invasions musulmanes nous les aurions sans doute adoptés bien avant.

Pardon, je voulais écrire Georges Ifrah. Je voulais bien sûr parler du monde arabo-musulman. Courte citation:
"Al-Khawarizmi, mathématicien perse, est l'auteur de l'ouvrage intitulé Al-ĵabr wa'l-muqābalah, qui signifie « La transposition et la réduction », publié en 825. Le terme al-jabr fut repris par les Européens et devint plus tard le mot algèbre. Son autre ouvrage, disparu, Kitāb 'al-ĵāmi` wa'l-tafrīq bī h'isāb ’al-Hind « Livre de l'addition et de la soustraction d'après le calcul indien »), est le premier à parler du système des chiffres indiens (...) Son nom, al-Khuwārizmī, latinisé au Moyen Âge en Algoritmi, algoritme"... And so...

Ce qui nous différencie, monsieur Couvert, c'est que je ne dénigre aucun apport, d'où qu'il vienne, au progrès de la pensée (au sens large).
Vous me prêtez des étiquettes qui ne sont pas les miennes.
Et même si je partage certains de vos questionnements concernant l'actualité, et plus encore l'avenir, je ne m'engagerai pas sur la voie du dénigrement systématique de ce qu'a pu apporter l'échange entre civilisations, entre penseurs, qui furent historiquement, en grande partie, des échanges interméditérannéens.
Et je me fiche de savoir qui en premier a "inventé" tel concept. Pour les algoritmes précités, on peut aussi remonter à Euclide.

Mais la source du progrès scientifique (mathématiques, philosophie, astronomie, etc.) réside dans les échanges d'idées. Auriez-vous peur des échanges ? Ce serait symptomatique de notre époque.
Et puisque le sujet du jour est bien l'Egypte et son soulèvement, pourquoi ne pas parler de l'apport de la culture égyptienne antique aux civilisations helleniques et romaines ? (et réciproquement) !

Je ne dénigre pas, contrairement à ce que vous croyez me faire dire, cette "émulsion de la pensée" provoquée par l'échange d'idées, quelle qu'en soit l'époque. Je ne dénigre pas la culture occidentale, et pas seulement Française : celle des Russes dont on n'a découvert certaines prouesses qu'après la chute du rideau de fer, une fois les oripeaux de la propagande de la Guerre Froide balayés,, des Polonais d'origine (les Curie), et bien d'autres chercheurs ou penseurs du Sud que vous qualifiez, je vous en sais gré, de "progressistes du monde arabo-musulman".

Déjà Monsieur Delalandre je n'ai en rien dénigré mais simplement relativisé, parce que à l'évidence votre intervention se rattache au vulgate social-démocrate, à la pensée unique et pour finir à l'absence d'objectivité.

A part le fait que les mathématiques "musulmanes" sont indiennes, que l'art "musulman" est essentiellement Perse, que l'architecture et une poursuite peu inventive de l'architecture romaine (hamam = thermes par exemple) je crois que les échanges dont vous parlez étaient fort peu nombreux, souvent très étirés dans le temps et n'avaient en aucun le cas le caractère humaniste que vous leur prêtez. Vous croyez sans doute que cette position que vous défendez est nouvelle, moderne, juste, novatrice, progressiste, iconoclaste en vérité elle est "admise" depuis 20 ou 30 ans et c'est au contraire celle qui minore l'importance (numérique ou qualitative) des échanges, particulièrement à partir du XVeme. siècle, qui est à la pointe du débat sur ce sujet : vous avez un combat de retard.
Essayez de répondre à la question de savoir pourquoi le monde arabo-musulman, si prolixe et savant selon vous, qui détenait des richesses immenses, avai une puissance considérable n'a rien pu en faire ? Parce que après tout nous n'avons pas volé -en vilains colonialistes- ni le transistor ni la pénicilline !

Bien que en aucun cas je ne l'ai affirmé, vous imaginez que je crois que tout est cloisonné, bien sur que non, mais l'occident à peu profité d'apport musulmans pour la simple raison qu'ils étaient de peu d'importance, qu'ils n'étaient pas fondamentaux dans la quête des "savants" occidentaux. L'héritage greco-latin par exemple n'était pas tant ignoré que cela. Vous semblez avoir une idée un peu étrange de l'Histoire, ainsi lorsque vous parlez de la culture Égyptienne vous paraissez peu faire de distinction temporelle, et pourtant il y a le temps en plus de 20 dynasties ! Il y a eu quelques apports de l'Égypte moyenne à Mycène puis par ricochet au Grecs, mais là encore rien de fondamental. Ensuite avec Alexandre la cause est entendue, mais dans l'autre sens.
Je suis tellement exaspéré par les monsieur-propres de l'anti-tabac que je suis presque prêt, à 59 ans, à me mettre à fumer ; c'est un peu pareil pour l'anti-racisme compulsif, c'est tellement stupide que je préfère encore me dire de l'autre bord, en plus c'est infiniment plus animé.
Le réel dites-vous ? ce sont 220 millions de voisins abreuvés de coran dont les 2/3 sont des prescriptions sur la vie courante, tatillonnes, débiles, liberticides et le tiers restant des appel au meurtres des infidèles, juifs en tête. Après avoir lu Mein Kampf, pouvions-nous faire la paix avec Hitler ?
Je suis comme vous je voudrais bien y croire, mais je ne pense pas que le compte y soit. Déjà les balourds de Washington -qui sont derrière tout cela- avec leurs bons sentiments et leur vénalité vont avoir tôt fait de décevoir, de plus Hussein Obama sera probablement remplacé l'an prochain par un président qui ne poursuivra pas la politique pro-musulmane ...
En Tunisie c'est à peine mieux,
Vous parliez d'apport, c'est bien là le problème c'est que les musulmans n'ont jamais accepté le moindre apport politique ou philosophique de l'occident, donc la démocratie leur est étrangère, mais surtout les fondements, les racines intellectuelles de la démocratie sont inconnues - et selon moi inconnaissables- des masses arabo-musulmanes.

Merci Julien Landfried, je m'apprêtais à écrire quelque chose de semblable : mais je n'ai nullement l'intention de poursuivre ce débat hos-sujet, ni ici, ni ailleurs. Cela n'apporte rien à ceux qui consultent ce blog. Cela ne m'apporte rien non plus. Merci encore, et désolé.